在最新一期的TNT體育《戰(zhàn)術拆解》（The Breakdown）節(jié)目中，曼聯(lián)前鋒馬特烏斯-庫尼亞接受了歐文-哈格里夫斯的采訪，暢談他的職業(yè)生涯起步與五人制足球背景、獨特的職業(yè)路徑、現(xiàn)代型10號位以及比賽心態(tài)等話題，以下是本次采訪的上半部分內(nèi)容。

歐文-哈格里夫斯：我回到了曼聯(lián)訓練基地，非常期待見到馬特烏斯-庫尼亞。他真是一名才華橫溢的球員。我們都愛巴西球員，誰不愛呢？他是那種腳下生花的球員，簡直是個藝術家。我覺得我們還沒見到最巔峰的他。雖然他已經(jīng)有過很多高光時刻，但我認為他還有更大的潛力。

歐文-哈格里夫斯：馬特烏斯，感謝你來參加節(jié)目。加盟曼聯(lián)顯然是一件大事。帶我回顧一下你在巴西長大的童年吧，聽說你小時候踢了很多室內(nèi)五人制足球？

庫尼亞：是的，很高興來到這里。我長大的地方，足球幾乎是唯一的運動。我剛開始接觸大場足球時感覺糟透了，場地太大了，空間太開闊，球也很大，一切對我來說都很陌生。但當然，足球是我最熱愛的運動。

你覺得你的球風和技術——那種頻繁的觸球——是源自室內(nèi)足球嗎？

百分之百。在狹小空間里我會感覺像在家一樣。我整個職業(yè)生涯都是那樣踢的，所以讓我去適應這種踢法就更容易。然后我也把這種東西帶到了傳統(tǒng)的11人制足球里。

你大概是多大開始真正踢這種“正常足球”的？就是11人制那種。

當然，在學校時我們也會踢類似的比賽，但我當時并不喜歡。教練叫我去踢大場，說實話我并不情愿，我只想踢室內(nèi)足球。但到了13歲左右，我覺得必須做出轉(zhuǎn)變了。

所以如果你當時只喜歡室內(nèi)足球，可能根本沒想過成為職業(yè)大場球員？

對，那是完全不同的比賽。但我父親踢過大場，他總是帶我看比賽，他有很多在那兒踢球的朋友。巴西的足球氛圍很棒，法爾考（五人制球王）那個時代的表現(xiàn)我們都會看，世界杯也對我們影響巨大。當我還是個孩子時，我還不確定我的夢想是成為五人制球員還是大場球員。當然，當你逐漸明白大場足球的影響力、那些豪門俱樂部時，你就會真的想來這里踢球。

你還記得你第一次覺得自己可能成為職業(yè)球員是什么時候嗎？我記得我14歲時還沒想過職業(yè)化。后來你參加了達拉斯杯，我兄弟也參加過那個比賽。他回來后跟我感嘆，那里有很多豪門球隊和成名球星，那是他第一次覺得自己能在足球上做出點名堂。

沒錯，我參加達拉斯杯時的感受和你兄弟一模一樣。我記得曼聯(lián)也在那兒，還有很多俱樂部。那是我第一次覺得：“哇，如果我能在這種比賽里踢球，也許我也能成為職業(yè)球員?！碑敃r我很接近了，我大概是16、17歲的樣子。那種反饋很真實——你在對抗像曼聯(lián)或者墨西哥強隊這種級別的俱樂部，這種比賽就是夢想的起點。

你小時候有偶像嗎？比如羅納爾迪尼奧或者內(nèi)馬爾？

百分之百是羅納爾迪尼奧，他是我的頭號偶像。我常跟人解釋，從我開始看球起，他就是我的偶像。但當我逐漸長大，開始更深入理解足球時，內(nèi)馬爾的時代到來了。他們兩個是我心中極具魔力的10號球員。

所以那個“小內(nèi)馬爾”的綽號是真的？

是真的。那時候巴西每個小孩都想剪跟他一樣的發(fā)型，我還有那時候的照片。在學校里，有些家伙管我叫“小內(nèi)馬爾”。雖然那是生命中很短的一段時間，但我很感激大家的這種稱呼。

來看看你的一些統(tǒng)計數(shù)據(jù)?？纯催@個：自你登陸英超以來，你的過人成功次數(shù)排在第二。

這很驚人吧？

確實很驚人，而且說實話，你是前幾名里唯一的10號球員，其他全是邊鋒。

是的，比如多庫，當他拿球時每個人都會感到害怕，這是他最強大的技能。這種一對一的沖擊力對比賽影響巨大。說實話，我知道自己有這種突破的技巧。這里有個有趣的故事：邁克爾（卡里克）剛來時說我們需要個邊鋒，也許會讓帕特里克(多庫)踢左路。我說：“你可以放我去那兒，我能搞定?！爆F(xiàn)在在訓練中，我表現(xiàn)出更多你所說的“邊鋒特質(zhì)”——拿球、一對一、解決問題。但在狼隊時我更多踢中路。能適應不同的位置并展現(xiàn)這些特質(zhì)，讓我感到很高興。

我喜歡這個片段，雖然這是你在狼隊的時候，但你在那種典型的10號位。我喜歡你回頭觀察那一下，知道身后有空間，然后順勢轉(zhuǎn)身擺脫。

我從小就踢10號位。以前我很瘦，在瑞士踢球時丟過很多球，教練說：“去踢9號吧，因為你能進球，且離球門更近?！蹦闵砗蟛粫僖恢庇心欠N中場球員給你接應拿球。所以我必須去調(diào)整自己的比賽方式。我記得就像我之前跟你說的，五人制的場地總是更小，你必須去適應。要不斷觀察身后，然后像現(xiàn)在這樣踢球，對我來說是很享受的。

這個片段我真的很喜歡。我會慢放，因為你剛才提到你會不斷觀察身后。你看，你一直在看身后。我一直覺得，我當時踢的位置和卡塞米羅一樣，是6號位。如果我要防你，我最不想讓你做到的事情就是轉(zhuǎn)身，雖然這在比賽中很難做到。你顯然一直在看身后，在想“他在哪？他在哪？”而且我很喜歡你在那一刻創(chuàng)造出一點空間。我覺得他已經(jīng)被你擺脫了，他必須上搶。一旦他被你過掉，在我看來那就像是在說：來吧，一對一。而且你用外腳背處理球，我很喜歡。但說實話，我更喜歡你這個球員。你知道為什么嗎？因為你是一個10號位球員，但你也能搶斷，你很有侵略性，還能送出最后一傳。我覺得你幾乎什么都能做，你就是那種現(xiàn)代10號位。過去的10號位可能只負責進攻，而現(xiàn)在你既能過人，也能防守，我覺得這非常適合你。

足球變了很多。現(xiàn)在談論單純的10號已經(jīng)很罕見了。布魯諾（費爾南德斯）更多踢8號位。我們必須適應不同的位置，我很高興能成為這種全能的球員。現(xiàn)在的足球非?，F(xiàn)代，在國家隊也一樣，我們必須在腦子里時刻準備好去勝任不同角色。

你提到布魯諾，他甚至可以爭奪英超賽季最佳球員。有他在場，你得承擔和在狼隊時不一樣的角色。我喜歡你們這種優(yōu)秀球員之間的互動。

這已經(jīng)變成一種本能了。當你關注這些細節(jié)時，你會發(fā)現(xiàn)英超每支球隊的戰(zhàn)術都非常緊湊、非常密集，對抗強度也很高。所以一旦出現(xiàn)空間，就是這種很小的空間，你必須在無球狀態(tài)下去攻擊它。正如你說的，身邊有頂級球員，比如布魯諾，對我?guī)椭浅４?。對我來說，布魯諾就是賽季最佳球員。但就像我之前說的，去適應這些細節(jié)，會給你更好的反饋，讓你更理解比賽。比如我這個賽季來到這里，我了解這家俱樂部以前的情況。來到這里之后，即使我更喜歡踢某個位置，我也會100%去調(diào)整自己的比賽方式來幫助球隊，這比一切都更重要。